nyest.hu
Kövessen, kérem!

Nem lát minket a Facebookon?

Kenyérpirítón szeretné?

Legutolsó hozzászólások
  • mederi: "Csak a véletlennek köszönhető, hogy a két szó azonos alakúvá vált." -Szerintem is. A magy...
    2021. 04. 04, 10:26  Miért nyúl a nyúl?
  • mederi: @Fülig James: 61 Egy körülbelüli idézet a Wikipédiából Fleming kísérleteinek sikeréről kol...
    2021. 04. 04, 09:32  Dob és dob
  • mederi: A közmondás szerint a "részeg disznó (ember) hentereg a földön" és nem *hengereg, mert meg...
    2021. 04. 01, 10:02  Hentel-e a hentes?
  • mederi: Így hengergetnek a hentesek.. :) www.youtube.com/watch?v=EHf8T_2k9uM
    2021. 04. 01, 09:59  Hentel-e a hentes?
  • mederi: @Avatar: 14 A felfüggesztett disznó olyan közel szabályos vízszintes szeletekből áll, amik...
    2021. 04. 01, 09:31  Hentel-e a hentes?
A nyelvész majd megmondja
A legnépszerűbb anyagok
Írjon! Nekünk!
nyest.hu
nyest.hu
 
Egy captchafára készültek?

Érdekes jelenség, hogy egyes angol kifejezések mögött olvasóink akkor is magyar eredetet sejtenek, ha erre semmi nem utal. Pedig a modern technikára vonatkozó kifejezések eredetének általában könnyű utánajárni.

Fejes László | 2014. február 3.
|  

Névtelenségét megőrizni kívánó olvasónk tette fel az alábbi kérdést:

Mi lehet az eredete a „kaptafa” kifejezésnek? Azért érdekelne, mert szöget ütött a fejembe, lehet-e köze a „chapta”-hoz (a regisztrálások megerősítésére szolgáló, begépelendő betűsorra gondolok).

Először is fontos tisztázni, hogy az emberi felhasználót igénylő feladatnak, melyre olvasónk gondol, nem chapta, hanem captcha a neve. Eredeti kiejtését magyarosan [kapcsö]-ként vagy [kepcsö]-ként adhatjuk vissza, de magyar szövegben ikkább a [kapcsa] ejtést használjuk.

Nem tudjuk, miért gondolja olvasónk, hogy ennek az angolban is új kifejezésnek köze van egy kihalófélben levő magyar szóhoz. A szó eredete valójában egy csöppet sem rejtélyes, ráadásul sok kutakodás sem kell hozzá, akár a Wikipédián is megnézhetjük (akár a magyar változaton is), hogy ez a Completely Automated Public Turing test to tell Computers and Humans Apart (teljesen automatikus nyilvános Turing-teszt számítógépek és emberek elkülönítésére) kifejezés rövidítése.

Egy captchafára készültek?
Forrás: Wikimedia Commons / Tom Morris / CC BY-SA 3.0

Attól függetlenül, hogy a captcha nyilvánvalóan nem függ össze a kaptafával, nézzük meg, mi a kapta! Természetesen csak akkor beszélhetünk kaptáról, ha a kaptafa szóban a fa megegyezik az önálló fa szóval, mert manapság már csak így halljuk.

Ma már a kaptafa szót is csak rendkívül ritkán használjuk, mivel ritkán találkozunk kaptafákkal. Leggyakrabban az egy kaptafára készült ’hasonló jellegű, egyforma, sablonos’ szólásban találkozhatunk vele. A szólás abból ered, hogy az ugyanarra a kaptafára készült cipők hasonlóak, de legalábbis azonos méretűek voltak.

A magyar nyelv történeti-etimológiai szótára szerint pontosan erről van szó. A kapta a szláv kopito ’pata’ szóból ered, a 16. századból ebben a jelentésben is, de ’csontkinövés a ló lábán’ jelentésben is előfordul. A ’fából készült, lábfej alakú cipészeszköz’ jelentése viszont már a 15. században előbukkan, és a 16. század végén már általánosabb ’sablon’ jelentésben is adatolt. (A kapca ’nemez lábbeli; lábfejre tekert ruhadarab; harisnya’ szó a szláv kicsinyítő képzős kopitca ’kis pata’ szóból ered. A magyar régiségből is adatolt ’pata’, illetve csontkinövés a ló lábán’ jelentésben.)

A kaptafával egyébként szerencsénk van. A formájában és funkciójában használatos sámfa ’a cipő kifeszítésére szolgáló eszköz’ előtagja, illetve a sámol ~ sámoz ’kifeszít, felpeckel’ ige töve például ismeretlen eredetű.

A captchával kapcsolatban érdemes megtekinteni Luis von Ahn, a captcha és a Duolingo fejlesztőjének előadását. (Angolul nem értők magyar felirattal is megtekinthetik.)

.

Követem a cikkhozzászólásokat (RSS)
Hozzászóláshoz lépjen be vagy regisztráljon.
9 Krizsa 2014. november 9. 17:14

A KP gyök váz gyökszavaihoz, olyan nyelvekben, ahol F is van, mindig hozzáveszzük a hangváltozás lehetőségét is, tehát a gyök: K-P/F.

Magyar: kap, kapa, kép, kapu, kepe (gabonával kapcs), kefe, kopa (fagyott), kofa, kópé, köpü, kopó, köp, kúp, kupa, kupé.

Ennyi gyökszava van a magyarban.

Aki fel tudja tételezni, hogy mindez és mindennek a szóbokrai, a leszármazott szavai - 28-228 nyelvből vándoroltak be a magyar nyelvbe, miközben a magyarféle akárkik nyelvet és DNS-eket csereberéltek lóháton robogva... az ...

Mindet meg lehet feleltetni, rokonítani héber szavakkal, természetesen sokat a finnel is... persze ott csak KP van.

Különösebb vizsgálatok nélkül, ráérzésre, a közös értelem a kúpalak, lehet homorú is, olyan is, ami "ráillik, másol".

Különösebb vizsgálatok nélkül (s a vizsgálatok már igazolták), hogy hogy a K-P/F váznak bármely nyelvben találunk kúp, gömbfelület-része, és hasonló értelmeket.

Ezeket NEM hurcolták szanaszét a nyelvek Izlandtól Antarktiszig, hanem gentikusan kódolt értelmek.

Szóval nem a magyar nyelv a világ ősnyelve (habár gyanítható, hogy az eredete nagyon régi), hanem úgy születünk, hogy a KxPP hangzat, az "ráhajló", főleg elkapja és KAP.

8 mederi 2014. február 3. 12:48

@Sultanus Constantinus:

Szerintem nem kell különösebb okot keresni.. (A lovas népeket azért említettem, mert azok gyorsabban jutottak el mindenfelé a gyalogosoknál, de említhettem volna a vándorló, tanulni vágyó mestereket is.)

Ma is tanúi vagyunk annak, hogy sok magyar anyanyelvű nyugaton keres megélhetést. Minden "kirajzás" (amiből évszázadok, évezredek alatt erre is, arra is, lehetett elég különböző okokból, mindenféle nációval kapcsolatban) egyúttal szavak "szétterülését" is eredményezheti függetlenül attól, hogy milyen tipusú nyelvekből származik egy-egy szó..

7 Sultanus Constantinus 2014. február 3. 10:40

@mederi: Ezzel egyetértek, de most gondolj bele: mi oka lenne az angoloknak (franciáknak, németeknek stb.) csak úgy átvenni pont a magyarból egy olyan szót, amely az informatikában használatos? Elég nyomós oka kell, hogy legyen annak, hogy egy elszigetelt nyelvből vegyenek át szavakat: az egyik ilyen, ha egymás mellett élnek (jelen esetben ez nem áll fenn), a másik, ha valami olyan világraszólót alkottak, hogy annak elnevezése elterjedt (ld. pl. kocsi).

6 El Vaquero 2014. február 3. 10:38

A captcha jól van benne a cikkben, tényleg annak a hosszú agymenésnek a rövidítése. Nem írják sehol, de szerintem evidens, hogy úgy alkották meg a nevét, hogy capture you kifejezésre emlékeztessen, a got you -> gotcha mintájára. Illetve a cap talán a betűkre is utalhat, bár inkább nagybetűt jelent.

5 mederi 2014. február 3. 10:32

@Sultanus Constantinus:

Azt gondolom, hogy szóátvétel akkor jöhet létre, ha egy közösség átvesz egy szót más valakitől, vagy valakiktől. Akár egy ember is adhat át egy szót egy közösségnek, ha befogadják, és nyelvhasználatát (ami talán helytelen, talán a saját anyanyelvéből kölcsönzött szavakkal tűzdelt) utánozni kezdik és néhány idegen szó ilyen módon elterjed, módosulva gazdagítja a befogadó nyelvet..

A magyar mint lovas nemzet, nagyon sok idegen országba eljutott, és néhányan gondolom ott is maradtak a "meglátogatott" országokban..:)

4 mederi 2014. február 3. 10:19

A "kaptató"-n, dimbes-dombos vidékeken lóval való közlekedés a ló patáját jobban "koptatta" mintha vízszintes úton haladt volna, és szerintem a "koptató" jelző "hangváltásával" (o=a) jött létre a "kaptató" névszó..

3 mederi 2014. február 3. 10:07

A "sámfa" "sám" része talán "szám(os)-fa/ fás" értelemben használatos volt, miután a régi csizmadiák nem vas, hanem fa szögeket használtak a cipők készítéséhez. Ezekből a faszögekből egy cipő elkészítésekor a sámfára történő felfeszítés során számos darabot használtak fel, ami feltehetően a sám-, vagyis a bőr felső részt méretre feszítő fában, rendszerint benne is maradt, hiszen az újabb cipők készítéséhez felhasználható volt..

Fa szögek nélkül a sámfa "kaptafa" a kész cipő formáját megörzendő funkcióval..

2 mederi 2014. február 3. 09:52

Szerintem a patához nem sok köze lehet a "kapta" szónak..

Az "(meg)kapta" szó Erdélyben "megtalálta" értelemben használatos, és az olaszban a "kapíto" eltalálta, megértette értelemben.

Szerintem az, hogy a cipészek a drága cipőket nem "egykaptafára", hanem méretre, saját, egyedi, vagyis pontosan "TALÁLÓ kaptafára" készítették, azt jelenti, hogy nem szláv, hanem esetleg latin a szó eredete..

Ha az erdélyi "(meg)kap" értelmét is figyelembe veszem, akkor azt jelenti, hogy magyar eredetű a szó, és találó(s)-, jól (a láb méretéhez) illeszkedő-fa a cipőbe helyezhető kaptafa, amit a csizmadiák a cipő készítése során a megfelelő méret kialakításához is használtak, és amit kérésre a készíttető a cipővel együtt megkaphatott, megvehetett.

1 Sultanus Constantinus 2014. február 3. 09:31

Mondjuk én már az elvet sem értem, hogy miért kellene egy magyarral nem rokon nyelv akármilyen szaváról is feltételezni, hogy az magyar eredetű; de ha már, akkor is inkább fordítva lenne értelme, mivel egyáltalán nem jellemző, hogy a nyelvek a magyarból vennének át ilyen szavakat (a szomszédos szláv/román kivételével). (A magyar szigetnyelv Európában, így legfeljebb a szomszédos nyelvekre lehet hatása, viszont a többi nyelv hatása a magyarra nyilván nagyságrendekkel nagyobb.)

Információ
X