nyest.hu
Kövessen, kérem!

Nem lát minket a Facebookon?

Kenyérpirítón szeretné?

Legutolsó hozzászólások
A nyelvész majd megmondja
A legnépszerűbb anyagok
Írjon! Nekünk!
nyest.hu
nyest.hu
 
Félreértelmezik a kartát?
Ukrajna: nyelvek veszélyben

Ihor Telisevszkij kijevi aktivista szerint a Regionális és kisebbségi európai nyelvek kartáját rosszul fordították ukránra, éppen ezért a rá épülő törvény nem azokat a nyelveket védi, amelyikeket kellene. Cikkünkből kiderül, hogy Ukrajnában melyik nyelv a legveszélyeztetettebb, és melyik fenyegeti.

Fejes László | 2010. december 14.
|  

Mint az aktivista a Deny (Nap) című lap angol változatában kifejti, hogy míg a Regionális és kisebbségi nyelvek európai kartája a regionális és kisebbségi nyelvekről szól, addig a szöveg ukrán fordításában regionális nyelvekről és a kisebbségek nyelveiről esik szó. Bár első pillantásra úgy tűnhet, hogy a megfogalmazásbeli különbség lényegtelen, Telisevszkij szerint egyáltalán nem az: a karta ugyanis védi az olyan nyelveket is, melyek beszélői etnikailag nem különülnek el a többségi nemzettől, másfelől nem szól az etnikai kisebbségek nyelvi jogairól. Ez utóbbi kérdést a Nemzeti kisebbségek védelméről szóló keretegyezmény rendezi.

A magukat ukrán nemzetiségűnek vallók százalékos aránya (2001)
A magukat ukrán nemzetiségűnek vallók százalékos aránya (2001)
(Forrás: Wikimedia commons)

Ukrajna nyelvi képe

Ukrajna lakóinak közel nyolcvan százalékát az ukránok alkotják, de a lakosság kevesebb, mint hetven százaléka vallja anyanyelvének az ukránt. A legnagyobb kisebbség pedig az orosz: számaránya meghaladja a 17%-ot. Ráadásul az ukránok többsége jól ért és beszél is oroszul, jelentős részük anyanyelvének is vallja. A vegyes lakosságú területen kialakult egy keveréknyelv, mely orosz és ukrán elemeket egyaránt tartalmaz: ez a szurzsik. Vannak, akik nem az ukránt vagy az oroszt, hanem a szurzsikot vallják anyanyelvüknek.

Az ötvenmilliós Ukrajnában a többi kisebbség aránya nem éri el az egy százalékot, habár a fehéroroszok, a moldávok és románok, a krími tatárok, a bolgárok, a magyarok, a lengyelek és még néhány más kisebbség lélekszáma a százezer felett van. Ezek a kisebbségek mind saját nyelvüket beszélik.

A túlnyomórészt ukrán (sárga), orosz (sötétzöld) és vegyes (világoszöld) nyelvű területek Ukrajnában
A túlnyomórészt ukrán (sárga), orosz (sötétzöld) és vegyes (világoszöld) nyelvű területek Ukrajnában
(Forrás: Wikimedia commons)

Kartakálvária

A Regionális és kisebbségi európai nyelvek kartáját Ukrajna 1996-ban írta alá, de csak 1999-ben ratifikálta. (Azaz csak ekkor hozta meg azokat a törvényeket, amelyek a kartában foglalt elveknek érvényt szereznek.) 2000-ben azonban az alkotmánybíróság úgy ítélte meg, hogy ez a törvény ellentétes az ország alaptörvényével, így hatályon kívül helyezte. Ebben az időben az orosz média intenzív kampányt folytatott annak érdekében, hogy Ukrajna újra ratifikálja a szerződést. 2002-ben Genagyij Szeleznyov, az orosz állami duma elnöke szólította fel Ukrajnát a szerződés ratifikálására. (A helyzet pikantériája, hogy bár Oroszország 2001-ben aláírta a kartát, azóta sem ratifikálta.)

Végül 2003-ban megszületett a karta alapján álló törvény. Ez kifejezetten a kisebbségek nyelvéről beszél, és a következő kisebbségek nyelvi támogatásáról szól: bolgár, fehérorosz, görög, lengyel, magyar, moldáv, német, orosz, román, szlovák és zsidó. Ez utóbbi különösen érdekes, hiszen zsidó nyelv nincs, legfeljebb a jiddisről vagy a héberről eshetne szó. Sajátos a görög említése, hiszen Telisevszkij szerint görög nyelvi kisebbség nincs Ukrajnában – hogy a zavar még nagyobb legyen, a szerkesztő hozzáteszi, hogy nem világos, hogy a modern vagy a klasszikus görögről, ill. valamilyen nyelvjárásról van-e szó. (A klasszikus görögöt aligha beszéli anyanyelvként bárki is, és a klasszikus görög is igen eltérő nyelvjárásokra oszlott; ráadásul miért nem mindegy, hogy a görög melyik változatát nem beszéli senki?) Az ukrán nyelvtörvény tehát elsősorban olyan nyelveket véd, melyek más államban hivatalosak, és amelyek nem tekinthetőek teljes egészükben veszélyeztetettnek. Az egyetlen kivétel a fehérorosz, mely bár Fehéroroszországban hivatalos, ennek ellenére veszélyeztetett.

A krími tatárok aránya 1939-ben a Krím-félszigeten
A krími tatárok aránya 1939-ben a Krím-félszigeten
(Forrás: Wikimedia commons)

Bár a törvény nem szól a gagauzról és a krími tatárról, ezek védelme ettől függetlenül nagyjából megfelel a karta szellemének. Ugyanakkor semmilyen védelmet nem élveznek az olyan erősen veszélyeztetett nyelvek, mint  a karaita, a krimcsak, az urum (mindhárom a Krímben beszélt török nyelv), a jiddis, a roma és az arámi (asszír, keleti újszír).

Az Európai Tanács szakértői felügyelőbizottsága kifogásolta, hogy a törvény csak a legnagyobb nemzetiségi kisebbségek nyelveivel foglalkozik, és nem veszi figyelembe, hogy a karta a nyelvekkel mint a kulturális örökség részével foglalkozik, a kisebbségekkel pedig egyáltalán nem.

A krími tatárok aránya 2001-ben a Krím-félszigeten
A krími tatárok aránya 2001-ben a Krím-félszigeten
(Forrás: Wikimedia commons)

Az orosz kérdés

A bizottság jelentése külön kitér az orosz nyelv helyzetére. Kifogásolják, hogy bár az orosz a legnagyobb nemzeti kisebbség nyelve, és sok ukrán is anyanyelvének vallja, ugyanabban a védelemben részesül, mint egy sor más nyelv, ami nem felel meg a karta szellemének.

Egy nemrégen végzett felmérés szerint az Ukrajnában megjelenő sajtótermékek több, mint kétharmada orosz nyelvű, harmadánál is kevesebb jelenik meg ukránul. Még rosszabb az arány a folyóiratok esetében: ezek alig több mint 10%-a ukrán nyelvű. Nem sokkal jobb az arány a könyvek esetében sem, itt is 85% felett jár az orosz nyelvű kiadványok aránya. Valamivel jobb az arány a filmek esetében: a legfontosabb ukrajnai tévécsatornákon bemutatott filmek 45%-a ukrán nyelvű, de így is több, mint a fele orosz. Mivel azonban a felmérés idején vonták vissza a filmek ukrán nyelven történő szinkronizálására vagy feliratozására vonatkozó törvényt, kétségtelen, hogy az arány romlani fog.

Az ukrán és az orosz anyanyelvűek aránya a 2001-es népszámlálás szerint
Az ukrán és az orosz anyanyelvűek aránya a 2001-es népszámlálás szerint
(Forrás: Wikimedia commons)

Telisevszkij végkövetkeztetése szerint Ukrajnában a legveszélyeztetettebb nyelv az ukrán, és ebben Ukrajnában sokan egyetértenek vele.

Bár az adatok sokatmondóak, a végkövetkeztetésen finomítanunk kell. Természetesen mindenképpen negatív jelenségként kell megítélnünk, hogy az ukrán anyanyelvűek számarányukhoz képest jóval kevesebb kultúrtermékhez jutnak hozzá, mint az orosz anyanyelvűek. Az arányt tovább rontja, hogy az orosz anyanyelvűek Oroszországból még több újságot, könyvet, filmet szerezhetnek be.

Ugyanakkor amíg Ukrajnában ukrán nyelvű az oktatás, ukrán nyelven működnek a hivatalok stb., addig nem beszélhetünk egyértelműen az ukrán nyelv veszélyeztetettségéről. Éppen ezért olyan fontos az ukrán anyanyelvűek számára, hogy az orosz nyelv ne kaphasson hivatalos státuszt. Ha ugyanis ezeken a területeken is elkezdené kiszorítani az ukránt, valóban igen veszélyeztetett helyzetbe kerülne.

Követem a cikkhozzászólásokat (RSS) Az összes hozzászólás megjelenítése
Hozzászóláshoz lépjen be vagy regisztráljon.
18 blogen 2013. augusztus 21. 17:35

Az emberi fajon belül nagyobb az egység mint a panteráknál. Az emberi fajnál még nincs elég távolság a részleges sterilitáshoz. De ez mellékes, a panterák csak példa voltak arra, hogy a határok meghúzása a fajok közt nem csak a nyelvészetben önkényes.

17 Avatar 2013. augusztus 21. 16:43

@blogen: "Liger/Tigon+Tigris, vagy Liger/Tigon+Oroszlán vonalon semmi probléma nincs."

A hím ligerek, tigonok mind sterilek, és a konvenciók szerint a hímet szokás előre írni, így amit te ide írtál, az sajna nagyon nem igaz. A nőstények valóban _lehetnek_ szaporodóképesek, de az se mindig van úgy. (lásd Haldane szabály)

"Like most hybrids, both are usually sterile, but occasionally a female will be fertile and can be bred back to a male lion or tiger" www.liger.org/do-ligers-exist/

A pontozásodnál a magasabb érték mit jelent? Szerinted az emberi fajon belül kisebb az egység, mint a nagymacskáknál? Vagy a pontszám épp nem a nagyobb egységet, hanem az alfajokká bomlás előrehaladását mutatja?

16 blogen 2013. augusztus 21. 14:46

@Avatar: Valójában az utódok többsége szaporodóképes. Liger/Tigon+Tigris, vagy Liger/Tigon+Oroszlán vonalon semmi probléma nincs. Ennél csekélyebb szintű, de létező defektusok a kevert rasszoknál az emberi fajon belül is vannak. Ha egytől (teljes egység) tízig (külön fajok) kellene pontoznom egy skálán az emberi és a klasszifikáció miatt csak hipotetikus "pantera" faj nagyrasszainak "egységét", akkor az emberi faj úgy három pontot, a panterák meg 4-5 körül kapnának. Az embereknél még nem jelenik meg meddőség, csak egyes esetekben különféle egészségügyi problémák, míg a panteráknál részlegesen meddőség is. Valahol 7-8 körül lenne az utódnemzés még lehetséges, de azok minden körülmények közt meddőek szituáció.

Ez nem a dialektuskontinuum esete. Azt a biológiában leginkább az öszvér esetéhez lehetne hasonlítani, tehát amikor a potenciális "megértés" lehetősége a határesetekre korlátozódik. A svájci németet pedig első hallásra senki nem érti meg. :) Ha hozzászokik a dialektushoz, akkor viszont egy idő után a megértés fő problémája elhárul a nagy vonalakban hasonló szókincs és nyelvtan miatt egy német számára, akárcsak a holland esetében. Ami példát hozol az igazából a cseh-lengyel-orosz vonalon működik. Az angol és a holland között már nagyobb a különbség, az angol legföljebb ismerős kifejezéseket tud felfedezni hosszú idő után a hollandban. Igaz, ehhez hozzájárul az is, hogy az angol nem egyszerűen a szigetre vándorolt alnémet nyelvjárás, hanem egy olyan német nyelv, aminek a közvetlen kapcsolata a többi német nyelvvel megszakadt vagy ezer évvel ezelőtt.

15 Avatar 2013. augusztus 21. 12:12

@blogen: "Ez olyan mint az egymással szaporodóképes oroszlán és tigris külön fajba sorolása, egyszerűen szubjektív okok miatt alakult így. "

A példád már csak azért is jó, mert a tigris és az oroszlán alkalmasint képes közös utódot nemzeni, viszont az utód szinte biztos, hogy meddő lesz. Emiatt igencsak indokolt külön fajnak tekinteni őket.

Egyébként a faj valóban hasonlatos a nyelvhez pl. abból a szempontból is, hogy léteznek olyan un. gyűrűfajok, amelyeknél egy "lánc mentén" a szomszédos láncszemek egymással teljesen kompatibilisek, de a lánc két vége egyáltalán nem. Nyelveknél ez azt jelenti, hogy a szomszédos nyelvjárások értik egymást, de a lánc két vége nem. Akkor az most hogy a fenébe lehetne egyetlen nyelv?

A holland nyelvet speciel a németek jelentős része nem érti meg. Mint ahogy a svájci német nyelvet se, sőt a svájcit a dutch még akkor se érti, ha tanult "hochdeutch"-ot.

14 Fejes László (nyest.hu) 2013. augusztus 21. 08:06

@blogen: „Próbáltam keresni a szláv vagy a germán nyelveknek a megértés szempontjából egymástól számított távolságát mutató tanulmányokat, de sajnos még nem találtam olyat, ami megfelelt volna a belinkeléshez.” www.nyest.hu/renhirek/a-nyelvek-osszehasonlithatosagarol

13 blogen 2013. augusztus 20. 23:48

Próbáltam keresni a szláv vagy a germán nyelveknek a megértés szempontjából egymástól számított távolságát mutató tanulmányokat, de sajnos még nem találtam olyat, ami megfelelt volna a belinkeléshez. Majd még keresgélek és ha találok, akkor belinkelem, hogy az irodalmi/hivatalos formában a gyakorlatban nagyon kevesek által beszélt ukrán nyelv is valahol a nyelvjárás és az önálló nyelv határán billeg.

A "végre meg is tanulnak ukránul a kisoroszok" részben erre, tehát a beszélt ukrán dialektus és a hivatalos ukrán nyelv közti differenciára, részben azokra a vidám pillanatokra utalt és ez esetben ténylegesen gúnyosan, amikor egy-egy ukrán nacionalista politikus megpróbál ukránul beszélni. Az oroszajkú ellenlábasainak különösen sok vidám pillanatot szereztek a kalácshajú nő, az újonnan fellelt ukrán hazafiság esszenciáját leleplező kísérletei az ukrán nyelv használatára!

Összehasonlítani az ukrán helyzetet a baltikumival megint csak nem helyénvaló, mivel a Baltikumban a balti lakosság kárára terjeszkedett az orosz népesség, míg Ukrajnában a helyi orosz dialektust beszélők egy része vált szecesszionistává. Az ukrajnai oroszok nem az ukránok kárára betelepített és betelepült népesség, hanem Újoroszország eredeti lakói, akik Ukrajna sztyeppei területeit a török és lengyel háborúk után másokkal együtt, mint a bolgárok, németek vagy görögök kolonizálták. Az ukrán mint olyan még kósza gondolat sem volt akkor. Majd a XIX. században találják fel az ukránt részben osztrák-magyar támogatással az oroszok megosztására, részben pedig partikuláris lelkesedésből helyi erők az Orosz Birodalomban. Ugyanakkor ebbe az elméleti ukrán népbe besorolt dialektusokat beszélők egy jelentős része soha nem értett egyet azzal a koncepcióval, hogy ő nem orosz. Ez különösen igaz volt az iparvidékek városi lakosságára.

ui. A krími tatárok nép, de nem nemzet. Nincs semmilyen entitásuk és intézményük a nemzeti léthez, van viszont nyelvük és kultúrájuk a népiséghez.

12 LvT 2013. augusztus 20. 22:37

@blogen: >>Hogyan lehetne hangulatot kelteni, ha kijelented, hogy "egy nyelv valójában csak dialektus"<<

Utólag hiába próbálod objektivizálni magad:. olyakat írtál, hogy "végre meg is tanulnak ukránul a kisoroszok". Nem az a lekicsinylés, ha dialektusnak tartod az ukránt, hanem a forma, amelynek ezzel hangot adsz.

És az is a hangulatkeltéshez tartozik, hogy a továbbiakban is csak minősítesz, anélkül, hogy indokolnál: mitől is lenne a holland inkább a német nyelvjárása, mint az angol?

Az "ukrán nép" tagadásánál kissé legalább próbáltál némi érvelést felmutatni: azonban ez a volt Szovjetunió szinte összes népére igaz ugyanúgy: a krími tatár nép is kétségbeesetten próbálkozik, "hogy egyáltalán valóság maradhasson és ne integrálódjon vissza [...] az orosz népbe". Krími tatár "nemzet"..?

A másik oldalról pedig a letteknél és az észteknél is "milyen törvényi kényszerek és diszkrimináció szükségesek ahhoz hogy egyáltalán valóság maradhasson és ne integrálódjon vissza [...] az orosz népbe".. Mert hogy, hogy nem, 2 észtre 1 orosz anyanyelvű jut Észtországban, és ennek nem az az oka, hogy a két nyelv között "dialektusszintű különbségek" lennének. Magyarán az ukrajnai probléma sem a csekély nyelvi távolságból ered.

11 blogen 2013. augusztus 20. 17:37

Hogyan lehetne hangulatot kelteni, ha kijelented, hogy "egy nyelv valójában csak dialektus"? Csak akkor lehet ezzel hangulatot kelteni, ha igazat írsz, mert tényleg csak udvariasságból fogadjuk el nyelvnek azt a dialektust, hogy a dialektus beszélőiben ne keltsünk fölöslegesen indulatokat a saját vágyaikat a valósággal szembesítve.

Ukrán nemzet létezik, de az ukrán nyelv csak elmélet, ahogy a különálló szerb és horvát, cseh és szlovák vagy éppen holland és német is az. Éppen ezért az ukrán nép* létezése is kétséges. Éppen ez a cikk is írja, hogy milyen törvényi kényszerek és diszkrimináció szükségesek ahhoz, hogy egyáltalán valóság maradhasson és ne integrálódjon vissza a nagy nehezen, az ország nyugati felén megformálni próbált ukrán népiség az orosz népbe, még a dialektusszintű különbséget is felszámolva természetes úton.

*nép = azonos nyelvet beszélők

Beszéljünk inkább keleti szláv nemzetekről. Ahogy osztrák nemzet létezik, úgy ukrán is, csak az osztrákok bölcsebbek és nem kezdenek a német nyelvvel machinálni nacionalista bázison.

10 LvT 2013. augusztus 20. 15:01

@blogen: Pedig lekezelően írtál. Kijelentéseid indokolható tartalom nélküli frázisok, így csak a hangulatkeltést szolgálhatják. Miként az az újabb is, hogy „az a tény, hogy lekezelőnek tűnt[,] jól mutatja, hogy erős szubjektivitás áll az orosz nyelv és nép felosztása mögött”. Ez pont annyira alátámasztott, mint az ellenkezője lenne, miszerint „az a tény, hogy lekezelően írsz, jól mutatja, hogy erős szubjektivitás áll a keleti szláv nyelvek és népek egybemosása mögött”.

9 blogen 2013. augusztus 20. 13:43

@LvT: Nem írtam lekezelően, de az a tény, hogy lekezelőnek tűnt jól mutatja, hogy erős szubjektivitás áll az orosz nyelv és nép felosztása mögött. Elvben nem lehetne külön nyelvnek tekinteni két nyelvállapotot, amelynek a beszélői jobbára értik egymást. Ez olyan mint az egymással szaporodóképes oroszlán és tigris külön fajba sorolása, egyszerűen szubjektív okok miatt alakult így. Az ukránt vagy a hollandot azért tekintjük önálló nyelveknek, mert degradáló lenne, ha egy önálló politikai egységnek nem lenne saját nyelve, ha egyszer ők erősködnek, hogy igenis van.

Udvariasság. Persze jogos, hogy a felosztások szubjektivitását alapállapotnak tekinteni. A XVIII-XIX. századi rendszertan tökéletlenségén nem csak a nyelvészet nem tudott túllépni.

ui. Nem tudok róla, hogy a román sovinizmusnak lenne a magyar nyelvet érintő badarsága. Ha jól tudom megelégednek a etnikumot és származást érintő mongolozással.

8 LvT 2013. augusztus 20. 10:38

@blogen: Nem tudom, mi az élvezet ilyen lekezelően írni. Az ukrán akkor is elismert és létező nyelvi egység, ha te kisorosznak hívod. Hogy pusztán címkéket cserélgetsz (keleti szláv helyett oroszt, ruszin helyett vörösoroszt), ez lehet, hogy kifejezi valamilyen frusztrációdat, de a közvélekedés szentesítette tényeket nem lehet vele annulálni.

Ami a hollandra vonatkozó pejoratívumodat illeti, ilyen alapon az angolt is lehetne „német nyelvjárásnak” minősíteni, mert ugyanúgy részt vettek a kialakításukban közös népcsoportok, mint a holland (pontosabban németalföldi) és a német vonatkozásában. Lehet, hogy jól esik ilyen módon degradálva láttatni más népeket, de ezen kívül ez a világlátás alkalmatlan további (tudományos, szociológiai, politikai stb.) modellek alkotására.

A román nyelvújítás szókészletcseréje nem volt erőteljesebb, mint a magyaré, sőt… Értetlenül állok a pikírtkedésed előtt, mivel román alteregód hasonló az agresszív badarságot elmondhatna a magyarról. És akkor azt is figyelembe vehető véleménynek kellene tekintenünk, ha a tiédet annak szántad.

7 blogen 2013. augusztus 19. 21:49

@právdá: Hogy kezeljék, ha egyszer olyan, hogy "ukrán nyelv" az nincs. Mintha egy csapat győrmosonsopronmegyei radikálisnak elege lenne Magyarországból és kitalálná, hogy a nyugati és dunántúli magyar nyelvjárások, azok a "pannon nemzet" önálló nyelve a nagypannon radikálisok pedig kacérkodnának a déli magyar nyelvjárás pannonba sorolásával is. Vagy gondoljunk a "holland nyelvre", ami valójában udvarias megnevezése egy német nyelvjárásnak.

A ruszin, mint önálló nyelv csak annyira reális, mint az ukrán vagy a belorusz. Valójában csak orosz nyelv létezik egyelőre. Ugyanakkor ha a nyelvújításban belehúznak és végre meg is tanulnak ukránul a kisoroszok, akkor előbb utóbb lesz ukrán nyelv is! Nagyban elősegítené ezt a folyamatot, ha példát vennének a románokról és ők is lecserélnék a jobbára szláv eredetű szókincsüket valami vágyaik tárgyát képező idegen világ szavaira!

Ruszin valószínűleg nem, a vörösoroszoknak ahhoz el kellene szakadniuk a kisoroszoktól és nekik is önállóan belevágniuk a nyelvük menedzselésébe.

6 právdá 2013. augusztus 19. 21:01

@szsa: Teljes mértékben egyetértek. Nagyon érdekes dologra lehet az ember figyelmes, ha a wikipedián rákeres a ruszin szócikkre, különböző nyelveken.

Kezdjük a magyarral. Eszerint 1 millió ruszin él Ukrajnában, 20 ezer pedig Magyarországon. (hu.wikipedia.org/wiki/Ruszinok )

Az orosz szerint UA-ban 10.100 ruszin él ( vicc) míg Mo-n 1292(!).

(ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%8B )

Na és jöjjön az ukrán oldal: szintén 10.100 ruszin, Magyarország, Lengyelország, Románia bukovinai része fel sincs tűntetve.

(uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B8_(%D0%B5%D ))

Arról a hatalmas ruszin diaszpóráról nem is beszélve, ami az USÁ-ban él. Egyedül az angol szószedet ír ezekről a számokról:

eszerint több, mint 620 ezer emberről van szó, aki Amerikában él ruszinként. ( Talán a leghíresebb közülük Andy Warhol és Tom Selleck a.k.a. Magnum. Még az orosz szócikk is így ír Selleckről : американский актёр, сын словацкого русина)

en.wikipedia.org/wiki/Rusyns

Ukrajnában úgy kezelik a ruszinokat, mint vidéki tájszólásban beszélő ukránokat! Ez így nem helyes!

5 szsa 2013. augusztus 19. 00:18

Annyira elfogadjuk az ukrán álláspontot, hogy a ruszin sem a figyelembe vett, sem a kimaradt kisebbségi nyelvek között nincsen megemlítve? Szerintem minden szempontból hiányzik a térképről.

4 Szajci 2011. október 12. 19:27

a hallottam szó kimarad :D

Az összes hozzászólás megjelenítése
Információ
X