Kövessen, kérem!
A nyelvész majd megmondja
Kálmán László nyelvész, a nyest szerkesztőségének alapembere, a hazai nyelvtudomány és nyelvi ismeretterjesztés legendás alakjának rovata volt ez.
- Elhunyt Kálmán László, a Nyelvész, aki megmondja
- Így műveld a nyelvedet
- Utoljára a bicigliről
- Start nyelvstratégia!
- Változás és „igénytelenség”
Kálmán László korábbi cikkeit itt találja.
Írjon! Nekünk!

Ha legutóbb kimaradt, most itt az új lehetőség!
Ha ma csak egyetlen nyelvészeti kísérletben vesz részt, mindenképp ez legyen az!
Finnugor nyelvrokonság: hazugság
A határozott névelő, ami azt jelenti, hogy ‘te’
Az oroszok már a fejünkön vannak!
Hozzászólások:
Találatok száma: 75249
Megjelenített tételek:
|
Dátum szerint
|
Kommentelő neve szerint
Sultanus Constantinus: @szigetva: Na de az a kérdés, hogy mi a cél? Mert ha az a cél, hogy a leírt hangsort mindenki pontosan ugyanúgy olvassa mindenhol a világon, akkor ennek egy teljesen független jelölési rendszernek kel...
2013. 01. 06, 11:34
Zéró? Nem semmi!
arafuraferi: @szigetva: "Mi ÉRTELME van a hangoknak a beszédszervek legfínomabb működése szerinti minél közelebbi detektálásának?">"a sokezer nyelvész havi fizetésén kívül">"a pontos megkülönböztetés felesle...
2013. 01. 06, 11:28
Zéró? Nem semmi!
szigetva: @arafuraferi: @arafuraferi: Nem látom, hol írtam volna ilyet.
@Földönkívüli: A nyelveket nem húbelebalázs módon szokták leírni. A kiejtés rögzítéséhez egy magnó is elég. A nyelvészek ezzel szemben elő...
2013. 01. 06, 11:15
Zéró? Nem semmi!
arafuraferi: "D-I/J, ritkábban a G-I/J kapcsolat eredménye" Legalább döntsd már el melyik. Ja és ha szerinted nincsenek palatális hangok, akkor a J-t is vedd ki a szuperfonetikus abc-dből.
"Válasz: a többit a gyök...
2013. 01. 06, 11:14
Zéró? Nem semmi!
Krizsa: "Gy az mióta összetett hang?"
Válasz: A Gy általában a D-I/J, ritkábban a G-I/J kapcsolat eredménye. Az előbbiről már ezen a fórumon is olvastam, tehát közismert. Én ettől függetlenül, a gyöknyelvésze...
2013. 01. 06, 11:02
Zéró? Nem semmi!
arafuraferi: @Földönkívüli: Én is majdnem ezt mondtam, csakhogy nem az IPA-val van a gond, hanem azzal aki alkalmazza. Szóval nem ahány hely annyi IPA, hanem ahány hely annyi féle hagyományos eltérés az IPA-tól. T...
2013. 01. 06, 10:58
Zéró? Nem semmi!
Sultanus Constantinus: @arafuraferi: Az IPA-nak az lett volna az eredeti célja, mint a nevében is benne van, hogy "NEMZETKÖZI fonetikai ábécé", tehát elvileg a vele átírt/leírt kiejtést mindenhol a világon és minden nyelvbe...
2013. 01. 06, 10:48
Zéró? Nem semmi!
arafuraferi: @szigetva: és neked is elég a Krizs-féle rendszer?:B, D, F, G, H, J, K, L, M, N, P, R, S, Sz, T, V, Z , A, E, I, O, Ö, U, Ü?
2013. 01. 06, 10:27
Zéró? Nem semmi!
arafuraferi: @szigetva: Vicces vagy, amellett érvlsz, hogy ne legyen IPA? gondolom azt sem zenészek készítették, hanem nyelvészek.
2013. 01. 06, 10:25
Zéró? Nem semmi!
arafuraferi: @Krizsa: Gy az mióta összetett hang? Te azt hallod összetettnek, amit egy nyelv abc-jében két betűvel jelölnek?
"első közelítésben besorolhatók a B, D, F, G, H, J, K, L, M, N, P, R, S, Sz, T, V, Z sor...
2013. 01. 06, 10:21
Zéró? Nem semmi!
szigetva: @Krizsa: „a sokezer nyelvész havi fizetésén kívül”: nem figyeltél: itt épp a nyelvészek érvelnek amellett, hogy a pontos megkülönböztetés felesleges, és a nem nyelvészek érte.
2013. 01. 06, 10:18
Zéró? Nem semmi!
Krizsa: Javítás 4. bekezdés, 3. sor: ...csak a hosszú magánhangzókkal bővíteném.
2013. 01. 06, 09:12
Zéró? Nem semmi!
Krizsa: Mi ÉRTELME van a hangoknak a beszédszervek legfínomabb működése szerinti minél közelebbi detektálásának? Akkor, amikor még egy nyelven, egy országon belül, sőt minden 20 kilométer után is változik szí...
2013. 01. 06, 09:08
Zéró? Nem semmi!
szigetva: @arafuraferi: Nem fárasztó, hanem felesleges és félrevezető. Arról nem is beszélve, hogy egy nyelv beszélői nem azonos módon ejtik „ugyanazokat” a hangokat. Ha minden fonetikai részletet jelölnénk, ki...
2013. 01. 05, 22:51
Zéró? Nem semmi!
Varmer: @arafuraferi: Szerintem a legtöbben nem ismerik pontosan az IPA-t. Olyan mélységekben meg biztos nem, amiben értelme lenne ennek.
Őszintén én sem, és a wikipédia sem mindig segít, mert gyakran a megad...
2013. 01. 05, 22:32
Zéró? Nem semmi!
arafuraferi: @szigetva: Na jó azt megértem, hogy sokszor fárasztó ezeket jelölni, és ezért egyszerűsítenek. De talán egy nyelvkönyv első oldalain, ahol a nyelv kiejtését mutatják be (főleg olyan nyelveknél, mint a...
2013. 01. 05, 21:31
Zéró? Nem semmi!
szigetva: @arafuraferi: „ennek az abc-nek ez lenne a célja, hogy a leírt szövegből megtudjuk, hogyan ejtik” ez részben van így. Különbség van a szoros (narrow) és laza (broad) átírás közt. Az utóbbi csak az ado...
2013. 01. 05, 21:05
Zéró? Nem semmi!
arafuraferi: @Fejes László (nyest.hu): "aiv dolog azt hinni, hogy az IPA-jelek konkrét, fizikailag meghatározható hangokat jelölnek. "
Fizikailag meghatározható hangtartományokat jelölnek az IPA hangok, viszont ez...
2013. 01. 05, 20:38
Zéró? Nem semmi!
Sultanus Constantinus: @szigetva: Nekem ebből az jön le, hogy végül is tök mindegy, ki hogy nevezi, mert a rendszerben van a lényeg: az egyik előrébb képzett, a másik hátrébb.
2013. 01. 05, 17:40
Zéró? Nem semmi!
szigetva: @szigetva: „Gussmann (2007) szerint alveolar [ʃ] és alveolo-palatal [ç]”, helyesen: [ɕ].
2013. 01. 05, 17:24
Zéró? Nem semmi!
Sultanus Constantinus: Itt egy hangminta is, viszonylag hosszú szöveg:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/38/Euskararen_bilakaera_lab
Iberiar Penintsulan bizirik dirauen erromatarren aurreko hizkuntza bakarra da euska...
2013. 01. 05, 17:14
Zéró? Nem semmi!
Sultanus Constantinus: @Fejes László (nyest.hu): Van, a baszk:
<z> [s], <s> [ʂ], <x> [ʃ], ugyanez a sor megvan az affrikátáknál:
<tz> [ts], <ts> [tʂ], <tx> [ʃ].
Az viszont valóban igaz, h...
2013. 01. 05, 17:11
Zéró? Nem semmi!
szigetva: @LvT: Sokfélét mondanak a sz—ś különbségről.
Gussmann (2007) szerint alveolar [ʃ] és alveolo-palatal [ç] (ebben az a furcsa, hogy a [ʃ]-t postalveolarnak szokás nevezni).
Rubach (1994) szerint postalv...
2013. 01. 05, 13:49
Zéró? Nem semmi!
Fejes László (nyest.hu): @LvT: Az angol viszont retloflexnek írja. en.wikipedia.org/wiki/Polish_phonology
Szerintem egyszerűen naiv dolog azt hinni, hogy az IPA-jelek konkrét, fizikailag meghatározható hangokat jelölnek. Az v...
2013. 01. 05, 13:15
Zéró? Nem semmi!
El Vaquero: @LvT: Így van, nem retroflex az. Canepari is azt írja, hogy a lengyel kemény cs/dzs velarizált (sötét) c/dz, a lengyelben elég sok velarizált (sötét) hang van, ez adja a lengyel kiejtés ízét. A másodl...
2013. 01. 05, 13:06
Zéró? Nem semmi!
LvT: @El Vaquero: @Földönkívüli: @szigetva:
Én nem érzek olyan drasztikus különbségeket az /ɨ/ ejtésében. Mindazonáltal megjegyzendő, hogy viszonylag nagy területen artikulálható. Így Bańczerowski [1] a le...
2013. 01. 04, 21:21
Zéró? Nem semmi!
Sultanus Constantinus: @El Vaquero: Szerintem pedig egyszerűen arról szól a dolog, hogy nem pontosan ugyanarról a hangról van szó, csak felüleletesek a nyelvkönyvek leírásai.
2013. 01. 04, 09:24
Zéró? Nem semmi!
El Vaquero: @Földönkívüli: én is néha ü-sen hallom. Ez azért lehet, mert ha az angol (lengyel) mély-i-hez kerekítést adsz, akkor egy olyan mély ü-t kapsz, mint a német fünf szóban. Lehet néhány lengyel beszélő ke...
2013. 01. 04, 09:19
Zéró? Nem semmi!
Sultanus Constantinus: @szigetva: Ez érdekes, ezt nem tudtam én sem. És az -mn-ből is [ny] lett: somnu(m) > ol. sogno, sp. sueño, port. sonho. Szó elején szerintem inkább [n] lenetett, legalábbis abból ítélve, hogy sok s...
2013. 01. 03, 21:41
Zéró? Nem semmi!
szigetva: @El Vaquero: „az angol stronger szóban visszajön a [g]”: a strongish-ban viszont nem, ebből tudjuk, hogy az utóbbiban van szóhatár. Az standard brit (és amerikai) változatokban szó végén az orrhang+zö...
2013. 01. 03, 20:33
Zéró? Nem semmi!
<< első < előző
következő > utolsó >>
... 2488
| 2489
| 2490
| 2491
| 2492
| 2493
| 2494
| 2495
| 2496
| 2497
| 2498
...