nyest.hu
Kövessen, kérem!
A nyelvész majd megmondja
Írjon! Nekünk!
nyest.hu
nyest.hu
 
Mongol nyelvek
Mongol nyelvek, nyelvjárások, nyelvtörténet
Nyitotta: tenegri, 2011. 08. 28, 22:17
Vissza
Megjelenített tételek:
tenegri 2011. 08. 28, 22:56

Válasz bithei.niyalma hozzászólására:

"Egyébként Dzsingisz korából nem maradt fenn mongol írásos emlék." - Dzsingisz köve? Na jó, ez nem túl sok.

Valóban korábban így tartották, s a mongolok szeretik így gondolni ma is, de az inkább későbbi, utólagos emlékállítás a kőre lejegyzett eseménynek.

MTT 175, 176, itt szerepel egy Kalka folyónév.

Igen, bár én itt etnikai névként gondoltam utánanézni, illetve a mai halhákkal összefüggésbe hozhatóan.

A mongol írás nem hiszem, hogy régebbi lenne, mint a mongol birodalom. Ha feltételeznénk, hogy korábbi, akkor lenne egy nehéz kérdés: miért kellett nekik?

Új birodalom, új írás.

A központosított államszervezettel rendelkező mongol népeknél (najman, kereit) ugyanúgy szükség lehetett rá, s a környékbeli előképek követése (ujgur, kínai) is egy lehetséges szempont. De leginkább az írott mongolban tükröző nyelvi jegyek azok, amik indokolhatnak egy korábbi dátumozást (viszont jórészt ezek is magyarázhatók akár máshogy is).

tenegri 2011. 08. 28, 22:49

Válasz Roland2 hozzászólására:

"mennyire tehető körülbelül azon szavak száma,mely a magyarban és a mongolban is egyaránt megtalálható ( én 3 ilyenről tudok: bátor-bator,tömény-tümen,Tengri-tenger)"

Ennél azért jóval több, bár nem számoltam meg. Pl:

(magyar ~ írott mongol ~ halha)

tyúk ~ takiya ~ taxia

tengely ~ tenggelig

kék ~ köke ~ xöx

sárga ~ sira ~ šar

kölyök ~ gölöge ~ gölög

ünő ~ üniye ~ ünee

ökör ~ üker ~ üxer

bű(báj) ~ böge ~ böö

ige ~ üge ~ üg

teve ~ temege ~ temee

alma ~ alim ~ alim

árkány ~ argamǰi ~ argamǰ

szán(ni) ~ sana- ~ sana-

köszön ~ küse- ~ xüs-

árpa ~ arbai ~ arwai

búza ~ budaγai ~ buudai

betű  ~ bičig ~ bičig

bika ~ buqa ~ bux

borjú ~ biraγu ~ byaruu

érdem ~ erdem ~ erdem

erő ~ erke ~ erx

gödény ~ qotan ~ xoton

iker ~ ikeri ~ ixer

ír(ni) ~ ǰura- ~ ʒur-

kar ~ γar ~ gar

kép ~ keb/kege ~ xew/xee

ól ~ ayil ~ ail

oroszlán ~ arslan/arsalang ~ arslan

sereg ~ čerig ~ cereg

söpör ~ sigür ~ šüür

szakál ~ saqal ~ saxal

tár ~ tabar ~ tawar

tenger ~ tenggis ~ tengis (nem, ez nem a tengri)

törvény ~ törö ~ tör

stb. van még jópár, most nem ülök neki összeszedni az összeset, csak azt írtam, ami eszembe juttott :)

És ezek a szavak a mongolba is a törökből kerülhettek,vagy a mongolból a törökbe (mivel közös alapnyelvet nem lehet bizonyítani a két nyelvcsalád között,így nyilván átvételek lehetnek) ?

Igen, török közvetítésűek. Eleve olyan magyar-mongol megfelelés elvétve van, ami törökből nem adatolható, s legtöbbjük török eredetű mindkét nyelvben.

Vissza
Megjelenített tételek:
Információ
X