A múltkor megkaptam, hogy túl gyorsan szolgáltatom a megoldást. Ezért, hogy másokat is hagyjak gondolkodni, csak egy szót írok ide: Mendocino.

még annyit hozzátennék/módosítanék az eredetin, hogy valószínűleg nem a Rotfichte, hanem a Rottanne szó volt az eredetiben, legalábbis a német híroldalakon az van túlnyomó többségben. Egyébként mindkettő a közönséges lucot jelenti.

Montgomery tábornok - Montgomery Woods State Park in Mendocino county - "The tallest redwood in the reserve (Mendocino Redwood) is about 368 feet tall and is the 11th or so tallest tree in the world"

Köszi a tippet!

A karácsonyi lucfenyőkből is lombhullató fenyő lesz.:-)

Amúgy vannak helyek, ahol az erdeifenyő a vörösfenyő.

@arafuraferi: az erdeifenyőre én a "répafenyő", "mókusfenyő" népi neveket ismerem, a vöröses kéregre utalva.

Viszont Erdélyben tudtommal a lucot is hívják vörösfenyőnek, ill. veresfenyőnek. Nem tudom, lehet ez szász hatás, tükörfordítás?

@nadivereb: Hát az Alföldön én sokszor hallottam, hogy vörösfenyő. Ez biztos újabb kori népi név, mert ott amúgy sem honos eredetileg, csak telepítésekbe van.

@nadivereb: Ja Erdélybe is megkavarodhat az ember, bár én ott lucfenyőre erdeit hallottam, de lehet hogy rosszul emlékszem.

@arafuraferi: érdekes, az Alföldön hol?

Az egy dolog, hogy nem őshonos az Alföldön (meg mondjuk a mai Magyarországon a nyugati határszél és talán Fenyőfő kivételével sehol), de a Felvidéken igen, onnan meg elég sokakat telepítettek át az Alföldre, simán lehet ez a háttérben.

Erdélyben meg teljesen más a komplett erdészeti szókincs, ott vagy bólogatok, bármit mondanak, vagy, ha szakemberrel beszélek, latin neveken kommunikálunk.

@nadivereb: Figyelj ez szerintem olyan dolog, hogy mivel sokan nem ismerik a nevét, de mondjuk meglátják, és mivel azt tudják, hogy fenyő, de hogy megkülönböztessék mástól, az első ami eszükbe jut, hogy vöröses. TEhát ha nekem hirtelen el kellene neveznem, lehet, hogy én is vörös fenyőnek nevezném..:-) TEhát nem kell annyira nagy összefüggéseket keresni benne, hogy miért hívják így is. Pest megyébe én hallottam így többször.

@arafuraferi: nem mondom, hogy ez a fajta "spontán névadás" nem létezik, de szerintem nem is különösebben jellemző, a legtöbb elnevezés hagyományos módon öröklődik. Ezek a nevek is ilyenek. Persze az általánosan ismert és gyakori fajoknak sok népi neve van, de ez nem a beszélők tudatlanságából származik, hanem épp ellenkezőleg.

@nadivereb: Spontán névadás mindenképp jellemző szerintem, ha olyan dologgal kerül kapcsolatba valaki, aminek nem ismeri a hivatalos nevét. És a régi népi nevek az elvárosiasodó falvakban is kikopnak sokszor. Akkor már a hivatalos népi nevét sem ismeri.:-)

@arafuraferi: dehogy kopnak, sőt, a gyakoribbá való dísznövényeknek új népi nevei is születnek. Maximum azoknak a fajoknak kopnak ki a népi nevei, amikkel az emberek alig találkoznak. Az erdeifenyő pedig nem ilyen, a középhegységekben pl. biztosan nem.

Ha az ember olyasmivel kerül kapcsolatba, aminek nem ismeri a nevét (a szaknyelvi - nálad "hivatalos" név keveseket érdekel, csak ők hajlamosak túldimenzionálni), akkor megkérdezi valakitől. Hidd el, eleget határoztam/határozok növényt laikusoknak és szakembereknek több fórumon is ahhoz, hogy tudjam, a legtöbb nyelvhasználó előbb kérdez meg mindenkit, mint hogy saját nevet találna ki. Ha meg mégis, az ilyen nevek meg majdnem mindig megmaradnak családi-ismerősi körben.

@nadivereb: Más a növényhatározásra tanítás, és más az ha mondjuk deszka kell az új disznóólhoz. Hidd el ez utóbbi esetben sokkal bátrabbak a nyelvhasználók.:-) Na mindegy azt se mondom, hogy az enyém egy túlreprezentatív felmérés volt, a tiéd lehet, hogy hitelesebb, csak én ezt tapasztaltam.

@arafuraferi: én is a saját tapasztalatomat írtam le, és kitartok mellette. :)

@Csigabi: @lcsaszar: Tulajdonképpen tetszik ez a megoldás, és nincs is nagyon messze az enyémtől, de arra azért felhívnám a figyelmet, hogy a *11.* legmagasabb fára utalni szerintem unfair lenne, ilyet nem szoktam.

Nálam az volt egyébként, hogy a larch (vörösfenyő angolul) visszatérő poén a *Monty* Pythonnál.

@Leiter Jakab: Nem értek a harci gépjárművekhez, de ha a tábornok egy Sherman tankból kukkant ki éppen, akkor az a Sherman tábornokra (General Sherman) utalhat, ami a világ legnagyobb fája (térfogatot tekintve).

@Leiter Jakab: Én nem állítottam, hogy a Mendocino Tree a világ 11. legmagasabb fája, de ha már megemlítetted, akkor jó tudni, hogy a Mendocino Tree a világ legmagasabb ismert fája volt 1996 és 2000 között:

Between December 1996 and August 2000, the tallest tree in Montgomery Woods, named the Mendocino Tree, was the world's tallest known tree

en.wikipedia.org/wiki/Montgomery_Woods_State_Natural_Reserve